采訪對象:李非,1962年8月生,福建永安人。1986年6月到廈門大學(xué)臺灣研究所(現(xiàn)臺灣研究院)工作?，F(xiàn)任廈門大學(xué)港澳臺研究中心主任,兼任福建省人民政府顧問等職。

采 訪 組:邱 然 黃 珊 陳 思

采訪日期:2017年6月2日初訪,2020年3月4日核訪

采訪地點:福州市芳沁園,福州悅?cè)A酒店

采訪組:李老師,您好!您37歲時被選為首屆福建省政府顧問,是顧問團中最年輕的一位。請您談?wù)劗?dāng)時的情況。

李非:1999年,習(xí)近平同志時任福建省委副書記、代省長,他很重視科學(xué)決策,很重視發(fā)揮智囊團的作用。畢竟,一個人的智慧是有限的,有智囊團的話,大家都可以出點主意,群策群力,這對于黨委和政府增強決策的科學(xué)性、實效性是很有益處的。

福建的地理位置決定了對臺工作的重要性,中央給福建的重要任務(wù)之一就是打好對臺這張牌。習(xí)近平同志那時作為省里的主要領(lǐng)導(dǎo),要統(tǒng)攬全局,自然對這方面比較關(guān)注。在此之前,福建省政府沒有設(shè)置顧問團。他主持省政府工作后,首先倡導(dǎo)聽取專家意見,集中專家智慧,為全省工作出謀劃策,組建了“福建省人民政府專家咨詢組”(后改為福建省人民政府顧問團),我有幸成為專家組的一員。這也是國內(nèi)最早成立的省級顧問團之一。黨的十八大和十八屆三中全會都要求加強中國特色新型智庫建設(shè),建立健全決策咨詢制度。這說明,習(xí)近平同志對科學(xué)決策的重視,是一以貫之、前后一致的。

顧問團組建之初,選的專家不多,省內(nèi)總共才14人,其中廈門大學(xué)有6位。專家大部分是經(jīng)濟方面的學(xué)者,對臺工作方面選了臺灣研究所的所長和我兩個人。我那時還相對年輕一點,37歲,是個副教授,按理說輪不到我。我并不知道習(xí)近平同志當(dāng)時是怎么確定讓我進顧問團的,現(xiàn)在想來,有可能是因為我經(jīng)常發(fā)表一些大陸對臺貿(mào)易的文章。我從1986年就開始研究對臺貿(mào)易,那段時間研究成果比較多,也寫過一些內(nèi)參,包括新華社的內(nèi)參,還經(jīng)常在福建的報刊上發(fā)表文章,這些文章在當(dāng)時引起的關(guān)注度比較高,評論也比較多,有可能習(xí)近平同志看到過我寫的文章,對文章內(nèi)容也比較認可,所以指名讓我加入顧問團。

人民網(wǎng)之前也來采訪我,寫了一篇題為《習(xí)近平“點贊”過的12個干部》的文章,把我排在第九位。其實我也不是干部,只是一名普通的高校教師,是“點贊”中唯一一位學(xué)者。

采訪組:請您介紹一下顧問團的工作情況。

李非:顧問團的專家來自不同領(lǐng)域,不只是對臺方面,還有經(jīng)濟、文化等各個領(lǐng)域,涉及福建經(jīng)濟社會發(fā)展的方方面面。我記得顧問團組建時,習(xí)近平同志親自參加成立儀式,還在會上講了成立顧問團的初衷。他說:“這次組建福建省的顧問團,目的是集思廣益,為福建省的建設(shè)出謀劃策。這個顧問團不是擺著好看的,是真正有想法的出想法、有意見的提意見、有解決辦法的拿辦法?！彼v完后,給我們每個顧問都頒發(fā)了專家委員會的證書,還安排大家吃了飯。我順便送了一本自己寫的書《海峽兩岸經(jīng)濟合作問題研究》給他。那本書是我博士畢業(yè)以后寫的,他說他會看。

此后,省政府每年都會請顧問團專家給政府工作報告提意見。每當(dāng)這個時候,顧問團成員就會被召集在一起開咨詢會,用一個上午的時間進行討論。咨詢會之前,省政府通常會先征求各個地市、各個部門的意見,但最后一稿,習(xí)近平同志會與我們一起討論,咨詢我們的意見,他說“這是定稿會”,看看哪些方面還能再完善一些。福建省對臺工作怎么做才能更好?去年有什么不足?來年有什么打算?類似這樣的問題,他都會提出來,和大家一起討論。他非常謙虛,親自詢問每一位專家的意見,一個也不落下,經(jīng)常開會到中午12點多還意猶未盡,有時還親自陪大家一起吃工作餐。這種做法,讓我們顧問團感到很溫暖,很受尊重,因而大家都愿意盡己所能,傾心道出自己的意見和建議。

習(xí)近平同志還要求我們,提問題要具體。政府工作報告是很全面的,其中涉及的方方面面,他都會與大家一起討論,請我們也圍繞這些主題提意見。報告中有些地方表述不是很妥當(dāng),我們就直接提出修改意見。習(xí)近平同志對大家的意見很認真地聽取和思考,正確的就加以肯定和吸收。我們當(dāng)時做顧問,覺得很有成就感。

采訪組:習(xí)近平同志除了每年政府工作報告要請你們進行討論,其他時間也會請嗎?

李非:在其他時間,他也會不定期召集大家。比如,突然遇到一些問題,他想更深入地了解和探討,就召集我們來討論。每次討論,都有鮮明的主題,時間上也很明確,安排計劃時注重分清輕重緩急,有亟待解決的問題,有未來幾年的問題,還有長遠的規(guī)劃打算。有時候,他還會給我們一個專題,讓各個領(lǐng)域的專家逐一發(fā)表意見。

開會的時候,大家都在一個會議室里,習(xí)近平同志征詢大家意見,大家也都暢所欲言,無拘無束,無所顧慮。我們從實際出發(fā),政策好還是不好,都會根據(jù)實際情況進行深入分析。顧問團都是學(xué)者,立場相對比較客觀中立,就事論事,不會去迎合、奉承領(lǐng)導(dǎo),也不會故意跟誰抬杠。正因為如此,顧問團的意見更有科學(xué)性、客觀性。有時遇到重大問題,顧問團也會有爭議,許多不同意見會產(chǎn)生碰撞。習(xí)近平同志的態(tài)度大多是比較中立的,各種意見他都會認真聽取,經(jīng)過比較綜合選擇后再拍板作決策。這樣的方式,可以讓決策越來越科學(xué)。我認為,他善于聽取不同的聲音,“兼聽則明”,這是他的領(lǐng)導(dǎo)藝術(shù)所在。

在福建,習(xí)近平同志開創(chuàng)了聘請顧問團的先河。當(dāng)時,這么做的人很少。聘請顧問團的工作方法,在福建一直延續(xù)下來。

采訪組:習(xí)近平同志非常關(guān)心對臺貿(mào)易與吸引臺商投資的工作,請您談?wù)勏嚓P(guān)的情況。

李非:當(dāng)時,福建對臺貿(mào)易規(guī)模比較有限,但是小額直接貿(mào)易在平潭、廈門、泉州、寧德、福州馬尾區(qū)等地開展得風(fēng)風(fēng)火火,經(jīng)過不斷積累,“小三通”在一定程度上也促進了“大三通”。

在2000年1月的討論會上,我提出一個議題——如何更有效地開展對臺小額直接貿(mào)易。當(dāng)時,兩岸還沒有實現(xiàn)直接“三通”,大都是通過香港中轉(zhuǎn),很不方便,我建議擴大小額貿(mào)易的額度,鼓勵對臺直接貿(mào)易的發(fā)展。我提出,福建有很好的區(qū)位優(yōu)勢,可以通過小額貿(mào)易做一些文章,流通靈活一點,政策放寬一點,通過小額貿(mào)易促進直接“三通”。習(xí)近平同志當(dāng)即表示支持我的觀點。

投資方面,福建早期對臺是有優(yōu)勢的。很多臺商先過來,在廈門投資比較多,福州也有一些。但因為規(guī)模不大,沒有形成有效的產(chǎn)業(yè)鏈。習(xí)近平同志當(dāng)時的思路是,抓住龍頭企業(yè)的轉(zhuǎn)移,打破這個僵局,加大力度引進臺資大企業(yè),從而取得明顯成效。大家對此都表示贊同。但問題是,當(dāng)時的福建正處于轉(zhuǎn)換期,臺商在選擇內(nèi)地投資地區(qū)時,可以選擇“珠三角”,也可以選擇“長三角”,當(dāng)然也可以選擇“閩南金三角”。我們顧問團的普遍意見是,福建的地理位置肯定更占優(yōu)勢,離臺灣這么近,況且許多人文風(fēng)俗習(xí)慣和飲食文化都是相同的,臺商能不能選擇在我們這里投資,主要看政策。如果我們的政策和長三角、珠三角差不多,他們就沒有必要舍近求遠。

在這個問題上,我也提了一些辯證的看法:珠三角、長三角可能因為起步早,會有一些集聚效應(yīng)。而當(dāng)時福建經(jīng)濟還相對比較落后,想要吸引臺商過來,除了改善投資硬環(huán)境和政策優(yōu)惠外,還可以通過建立產(chǎn)業(yè)鏈來吸引他們,通過產(chǎn)業(yè)鏈留住他們,帶動更多產(chǎn)業(yè)形成配套,特別是吸引大企業(yè)過來,再圍繞大企業(yè)進一步形成產(chǎn)業(yè)鏈。習(xí)近平同志贊同我的觀點,說這個意見不錯,要考慮在內(nèi)。

從宏觀經(jīng)濟上,習(xí)近平同志當(dāng)時提出了福建省趕超臺灣經(jīng)濟的目標。福建那個時候比臺灣經(jīng)濟相對落后較多,差距還很大,他能有這樣的雄心壯志,是很了不起的。他還提出建立海峽西岸繁榮帶的設(shè)想,是極富遠見的?？纯锤＝ㄟ@二三十年的發(fā)展,與臺灣的差距越來越小。2019年臺灣地區(qū)GDP總量折合人民幣約為4.22萬億元,而福建的GDP總量為4.24萬億元,福建在經(jīng)濟總量上超過了臺灣,習(xí)近平同志當(dāng)年提出的宏偉目標初步實現(xiàn)了。

采訪組:福建是海洋大省,請您談?wù)劻?xí)近平同志當(dāng)年關(guān)于海洋發(fā)展的戰(zhàn)略思路。

李非:福建是海洋大省,海岸線全國排名第二位。在這種有利條件下,習(xí)近平同志非常重視海洋資源的開發(fā)和利用。每次專家咨詢會,他都會提出要用好海洋資源,加快發(fā)展“藍色經(jīng)濟”,建設(shè)海洋強省。但那時的福建省海洋經(jīng)濟存在一些短板,如海洋科技的創(chuàng)新能力不強、海洋生態(tài)遭到破壞、部分海洋產(chǎn)業(yè)超出海洋環(huán)境容量、涉海金融服務(wù)對海洋經(jīng)濟的支持力度不夠。對此,習(xí)近平同志強調(diào),要積極走出去,通過培養(yǎng)涉外海洋服務(wù)人才,提升海洋科技創(chuàng)新能力,加強海洋生態(tài)保護,解決海洋經(jīng)濟發(fā)展掣肘。他還指出,海洋事業(yè)包括方方面面,靠的不是單打獨斗,而是通力合作,發(fā)揮各自優(yōu)勢,通過出臺各種優(yōu)惠政策,加大財政投入,強化金融扶持,共建科技創(chuàng)新平臺,形成發(fā)展合力。在習(xí)近平同志主持省政府工作期間,福建省通過各方努力,海洋經(jīng)濟規(guī)模得到大幅提升,產(chǎn)值快速增加,國際競爭力明顯提高,與多方實現(xiàn)了合作共贏。

采訪組:請您談?wù)剬α?xí)近平同志治國理政實踐和思想的認識。

李非:習(xí)近平同志的施政理念和風(fēng)格高度契合中國的國情。無論是在福建,還是在浙江、上海,還是到中央工作以后,他的工作特點都是波瀾不驚、穩(wěn)健發(fā)展、穩(wěn)中求進。確實,在當(dāng)今社會不能“大干快上”,不能急功近利,要穩(wěn)增長、調(diào)結(jié)構(gòu)。要發(fā)展就不能亂“折騰”,不能翻燒餅,如果政策變動太激烈,會相應(yīng)地使風(fēng)險累積,甚至帶來危機。當(dāng)然,轉(zhuǎn)型是很痛苦的,想辦法怎么減輕痛苦,怎么能夠軟著陸,這就是習(xí)近平同志現(xiàn)在努力在做的事。

黨的十八大以來,以習(xí)近平同志為核心的黨中央團結(jié)帶領(lǐng)全黨全國人民,在治黨、治國、治軍、內(nèi)政、外交、國防、改革、發(fā)展、穩(wěn)定等各個方面、各個領(lǐng)域、各個環(huán)節(jié)都取得了巨大成就。

其中一個重要的成就,就是他在執(zhí)政伊始,狠抓黨風(fēng)廉政建設(shè)。習(xí)近平同志主持中央工作之初,就提出了八項規(guī)定,很多人認為可能就是走個“過場”,最后或許還是雷聲大雨點小,先緊后松,難以持續(xù)推行下去。這么多年下來,我們一方面看到,取得的成效是很大的,另一方面也看到,反腐敗工作越來越深入化、常態(tài)化。現(xiàn)在盡管還有一些違規(guī)、違紀和腐敗現(xiàn)象,但基本上已經(jīng)扭轉(zhuǎn)了局面。比如過去的公車私用、公款旅游、公款出國這“三公問題”浪費的都是納稅人的錢,群眾的觀感很不好,意見很大,也嚴重損害了黨和政府的形象,現(xiàn)在“三公問題”得到有效解決,是一個巨大進步。還有,八項規(guī)定得到嚴格執(zhí)行,剎住了吃喝風(fēng)?，F(xiàn)在領(lǐng)導(dǎo)干部也都習(xí)慣了、適應(yīng)了,也都明白應(yīng)酬多了對吃請雙方都是負擔(dān)。更重要的是,以習(xí)近平同志為核心的黨中央鐵腕反腐,遏制了貪污腐敗滋生蔓延的勢頭,對腐敗分子無論是“老虎”還是“蒼蠅”都狠抓狠打,很見成效。習(xí)近平同志解決了人民群眾深惡痛絕、嚴重影響黨群關(guān)系的問題,黨的作風(fēng)得到了好轉(zhuǎn),人民群眾對黨和政府的信任度大幅提升。

還有一個成就,就是習(xí)近平同志提出了實現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的中國夢這一宏偉目標。中國人民“站起來”“富起來”之后,很自然地就會提出“強起來”的訴求。中國地域遼闊,人口眾多,國情特殊,地區(qū)發(fā)展不平衡,還有一部分人處在發(fā)展滯后的環(huán)境當(dāng)中。習(xí)近平同志提出全面建成小康社會,這是給全體中國人民的莊嚴承諾。他洞悉群眾愿望,順應(yīng)時代潮流,把“中國夢”作為全黨、全社會的奮斗目標,凝聚了黨心和民心。

黨的十九大以后,實現(xiàn)“中國夢”的步伐繼續(xù)加快。在慶祝改革開放40周年和新中國成立70周年后,今年將完成脫貧攻堅任務(wù)、全面建成小康社會,為中華民族偉大復(fù)興奠定更加堅實的物質(zhì)基礎(chǔ)。